文章來源：網(wǎng)易科技

“你難道相信中國經(jīng)濟會連續(xù)下行嗎?這不可能，我覺得認同這個觀點的人前瞻性太少了，在人云亦云，你會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在硬科技在井噴，而中國將會是最大的受益者。”

我們的對話以大背景展開，聊到中國科技制造和5G技術，以及其背后可能的那些商業(yè)機會。

本期人物是王煜全，他是全球科技投資人、科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)專家、海銀資本創(chuàng)始合伙人、得到App《全球創(chuàng)新生態(tài)報告》、《前哨》主講人。

在這位科技行業(yè)老兵的眼中，現(xiàn)在各個領域的新技術都在井噴，比如生物醫(yī)藥，未來十年人的壽命會有非常大的飛躍，僅這一項，將帶來多少機會?自動駕駛技術成熟，又將帶來多少機會?企業(yè)的格局也將變化，滴滴和Uber甚至有可能成長為交通運營商，變成未來的“中國移動”。

“你去真正看看技術前沿，它正在從軟到硬，而“硬”這個方面，中國的科技制造獨步天下，我對中國經(jīng)濟總體是樂觀的。”

那么，未來十年，商業(yè)模式的創(chuàng)業(yè)和技術創(chuàng)新到底哪個更重要?

王煜全談到，如果說真正的技術創(chuàng)新像是坦克，那么模式創(chuàng)新就像閃電戰(zhàn)，對于贏得戰(zhàn)斗而言，坦克和閃電戰(zhàn)都有價值。

“我想強調發(fā)明新技術的創(chuàng)新更本質，相較于商業(yè)模式創(chuàng)新，中國目前更缺乏有發(fā)明專利的技術創(chuàng)新。”

但目前中國出現(xiàn)了可以“截胡”的機會，王煜全表示，中國有一個非常獨特的優(yōu)勢，那就是科技制造非常牛，我們的科技制造能力獨步天下，中國完全可以以這個長板優(yōu)勢去對接最前沿的技術創(chuàng)新。

而在5G時代，中國最大的機會在應用。

王煜全坦言，我們在3G、4G時代已經(jīng)證明，中國可以做出世界頂級的優(yōu)秀App，如今的好App江湖里，中國占了全世界的25%。在5G帶來的廣闊應用市場前景中，中國具有非常好的機會，很可能催生全球頂尖的大企業(yè)。

除了熱門的AR/VR應用之外，他還特別提到，5G帶來的還有一個典型的機會是游戲，游戲將成為所有平臺玩家的必爭之地，按照現(xiàn)在的平臺能力格局，他預測阿里云一年之內必將推出游戲平臺。

總結一句話就是，4G時代，toC的機會很多，5G來了之后，toB領域的機會空前巨大。

以下為對話實錄，略有刪減：

中國需要給高校更大的自由裁量權

網(wǎng)易科技：產(chǎn)官學研的融合協(xié)作一直是科技發(fā)展的方向，在融合問題上，您有哪些心得體會?看到了哪些問題現(xiàn)象?

王煜全:這些年我一直在中美兩國之間往返，所以對兩邊的情況有一些切身體會。產(chǎn)學研合作是個多點共生、有機協(xié)作的生態(tài)。 如果只是表面上具備了各個主體間的協(xié)作關系，沒有真正實現(xiàn)互為依托的深層關系，那么協(xié)作依然是失效的。中國現(xiàn)有模式有它的獨特性，也有可以向美國學習的地方。

首先，在新技術的所有權歸屬和轉讓機制上，中國的門檻相對較高。美國有很多高校相對獨立，有權經(jīng)營自己的資產(chǎn)，而中國頂尖高?；径际枪ⅲ瑢＠麢嗟霓D讓會更復雜。中國雖然有類似于拜度法案的政策，但是依然難以從本質上解決問題。中國需要給高校更大的自由裁量權。更重要的是，中國還沒有形成這些實施細則。一方面中國沒有轉讓獨家商業(yè)權益的操作，另一方面，在操作過程中，中國沒有形成國外先支付低首付款，然后用收入分成來提取專利使用費的模式。不同付費模式背后，反應出高校和企業(yè)之間的信任關系，因為國內一些商業(yè)機構跟高校談好專利后，高校并不能監(jiān)督你到底賺了多少錢，所以這就需要有一個信用建立的過程。

第二、在產(chǎn)學研協(xié)作創(chuàng)新上，不要過度高估大公司的價值。以前，只有大公司和大研究所才有錢投入實驗室并且做出成績，但是，在1980年，美國推出了拜度法案，使得不僅大公司可以做研發(fā)，小公司也可以。拜度法案之前，很多科研是由政府贊助的，科研成果歸誰所有，一直存在爭論。拜度法案則明確了專利所有權——不管是誰給錢，只要沒有單獨的法律合同約定，科研成果的所有權一律歸高校所有。

現(xiàn)在看來，美國最可貴的創(chuàng)新經(jīng)驗就是由小公司負責完成高?？蒲械霓D化。美國現(xiàn)在有一套轉化系統(tǒng)，其中大量是的技術落地是由高校和小企業(yè)的對接來驅動的。產(chǎn)學研結合的核心是小企業(yè)和高校的合作。大公司往往是參與合作研發(fā)，關注前沿進展，但應用落地還是小企業(yè)更靈活。

三、大企業(yè)也需要完整的打法改變，雖然美國的融合創(chuàng)新主要以高校和小企業(yè)的對接來驅動，不過大公司在其中的參與度和獲益程度都是非常高的。最常見的做法就是投錢給一項前沿研究，就是為了知道前沿在哪，第一時間獲取進展。最終雖然不一定會第一時間在自己的體系里做技術落地，但往往會掌握技術進展和技術落地的動態(tài)，甚至第一時間入股或收購技術落地成功的小企業(yè)。

四、在美國，我認識很多專門的技術轉讓機構，對接高校和企業(yè)，做技術轉讓服務，中國獨立的第三方公司還太少，整個生態(tài)完備性還有強化空間。

技術創(chuàng)新像坦克 模式創(chuàng)新像閃電戰(zhàn)

網(wǎng)易科技：您曾談到商業(yè)模式的創(chuàng)新不會推動社會進步，只有真正的發(fā)明專利才有價值，您認為應該如何更好的激勵創(chuàng)新，中國有哪些進步和發(fā)展趨勢?

王煜全:首先澄清一下，我并不認為商業(yè)模式的創(chuàng)新沒有價值。如果說真正的技術創(chuàng)新像是坦克，那么模式創(chuàng)新就像閃電戰(zhàn)。對于贏得戰(zhàn)斗而言，坦克和閃電戰(zhàn)都有價值。我只是想強調發(fā)明新技術的創(chuàng)新更本質。相較于商業(yè)模式創(chuàng)新，中國目前更缺乏有發(fā)明專利的技術創(chuàng)新。

此外，激勵技術創(chuàng)新也相對困難。這一點很容易理解，商業(yè)模式創(chuàng)新能夠很快獲得回報，技術創(chuàng)新的則是高投入長周期，通常沒法在短期帶來直接收益。但是中國現(xiàn)在有了“截胡”的機會。中國有一個非常獨特顯著的優(yōu)勢，那就是科技制造牛。當今時代，中國的科技制造能力獨步天下。硬核科技創(chuàng)新，需要科技制造能力的支持。中國完全可以以這個獨步天下的長板優(yōu)勢去對接最前沿的技術創(chuàng)新，開放式研發(fā)，第一時間應用落地。

網(wǎng)易科技：5G技術是近來非?；馃岬脑掝}，很多人談到，中國通信領域經(jīng)歷了從4G并跑到5G引領的過程，尤其是華為等設備商的崛起，對于中國來說是巨大的機會，您認為5G的商業(yè)化格局將來會呈現(xiàn)怎樣的變化?中國的機會主要在哪?我們有哪些需要重點看重的發(fā)力點?

王煜全：針對你的問題描述，我想先回答一句：5G的核心不是華為。沒錯，華為具備了5G，也有技術優(yōu)勢，但是全球的技術和設備其實也都發(fā)展的差不多了。在5G已經(jīng)在逐步鋪開的當下，5G最大的核心已經(jīng)不是底層。設備市場、傳統(tǒng)通信運營 ，在5G浪潮中不是最大的市場。通訊設備技術之上的IT能力，以及應用研發(fā)，是最大的市場和機會所在。

IT能力的第一層是平臺，如今最大的平臺，iOS和安卓，他們的核心優(yōu)勢其實不是技術，我們能做出來鴻蒙系統(tǒng)。我們急需解決的問題是生態(tài)，而生態(tài)的核心是信任，是讓別人能放心地來你的平臺上共同發(fā)展。谷歌的安卓本身有優(yōu)秀到非它不可嗎?不是的。大家肯在安卓平臺里開發(fā)，更本質的原因是之前谷歌積累了信用。舉一個例子，Google earth是一個非常出色的產(chǎn)品，但它說不收費，就真的做到了長達十年到現(xiàn)在一直不收費，這就成為谷歌現(xiàn)在所構建的信用資產(chǎn)里的一部分。

再說到另一層的IT能力云計算。大家都說云計算和人工智能，會是未來的“水電”，這當然是對的，它和“水電”有不太一樣的地方：水龍頭管道一旦完成，流出來的只是水，不會突然變成啤酒。但你比如云計算平臺，除了基礎云計算基本能力，它也可以拓展出更多的基礎服務應用，做云端通用功能。在我看來這是一定會發(fā)生的。

國內的很多人工智能獨角獸都在做圖像識別，如果它們不能在一段時間內完成核心業(yè)務的升級切換，那么它們將死無葬身之地。所謂一段時間，多說點也就三四年。

5G時代，中國最大的機會在應用。我們在3G、4G時代已經(jīng)證明，中國可以做出世界頂級的優(yōu)秀App，如今的好App江湖里，中國占了全世界的25%。在5G帶來的廣闊的應用市場未來前景中，中國具有非常好的機會，很可能催生全球頂尖的大企業(yè)。

5G應該兩條腿走路，通訊企業(yè)通訊平臺是一方面，我們目前相比較而言最需要補足的是另一方面的IT能力。

中國的科技制造獨步天下 看好toB領域

網(wǎng)易科技：我們講5G不僅是技術的變革，更是數(shù)字經(jīng)濟的“入場券”，5G對于整個產(chǎn)業(yè)的影響可能比4G更廣闊，您看好哪些應用賽道?談談您最近在相關方面的所?所聞。

王煜全：談到5G應用賽道，大家談的最多的是AR(增強現(xiàn)實) 、VR(虛擬現(xiàn)實) 、MR(混合現(xiàn)實)，甚至現(xiàn)在新興的XR，這些大家都看好，一旦發(fā)展起來，線上線下融合，擴展就無限了。前期最大的挑戰(zhàn)是如何把現(xiàn)實放到虛擬里。所以，3D建模能力是當下一個重大的需求。我之前在課程里推薦過蘋果的人臉識別背后的技術實現(xiàn)公司，后來證明發(fā)展一路向好。人臉識別Face ID，就是后向激光點投影的掃描儀，這是一個預埋，它的3D建模能力在不斷增強，距離成熟已經(jīng)不遠。

很快，我預計一兩年的時間，大家就會看見3D建模的廣泛應用。我們手機最常干的事，就是拍下一個東西，把它的3D模型上傳網(wǎng)絡，就像我現(xiàn)在的拍照留念一樣。5G手機的3D建模能力將會成為標配，現(xiàn)在手機開發(fā)商已經(jīng)在做這件事。

此外，比虛擬現(xiàn)實更重要的是混合現(xiàn)實(MR)。MR可以帶來我們今天想象不到的遠程協(xié)作方式。舉個例子，現(xiàn)在咱們生活的世界有個悖論，電器越來越多，能修的越來越少，有點啥問題都要么返廠要么扔掉。在MR廣泛應用的未來，很可能外賣小哥就能變成萬能修理工，那美團就能強勢進入電商行業(yè)。

5G帶來的還有一個典型的機會是游戲。游戲將成為所有平臺玩家的必爭之地。按照現(xiàn)在的平臺能力格局，我預測阿里云一年之內必將推出游戲平臺。

講5G帶來的新機會，我在得到app的課程中用了很大篇幅見過很多，很難全部展開。除了以上幾個方面，我想重點說的是：4G時代，toC的機會很多，也跑出來很多公司;5G來了之后，toB領域的機會空前巨大。

網(wǎng)易科技：大家說“2019年是未來十年最好的一年”，您覺得2020年會比2019年好嗎?為什么?

王煜全：你難道相信中國經(jīng)濟會連續(xù)下行十年嗎?這不可能。我覺得認同這個觀點的人前瞻性太少了，在人云亦云。如果真的去看未來，你會發(fā)現(xiàn)硬科技在井噴，而中國將會是最大的受益者。

過去往往是一兩個技術領先，撬動一個版塊發(fā)展。而現(xiàn)在各個領域的新技術都出現(xiàn)井噴。比如生物醫(yī)藥，未來十年，人的壽命會有非常大的飛躍，僅這一項，將帶來多少機會?自動駕駛技術成熟，集合互聯(lián)網(wǎng)和智慧城市，又將帶來多少機會?企業(yè)的格局也將變化，滴滴和Uber甚至有可能成長為交通運營商，變成未來的中國移動。

去真正看看技術前沿吧，科技正在加速發(fā)展。 正在從軟到硬，“硬”就是落實在具體應用上。而“硬”這條方面，我前面說過，中國的科技制造獨步天下。你再來回答這個問題，還認為中國會連續(xù)下行十年嗎?2020年不一定會比2019年好，但是未來十年，我認為是總體樂觀的。

網(wǎng)易科技：您認為2020年中國的哪些火熱的賽道可能發(fā)生變化?您看好AI在明年的發(fā)展嗎?

王煜全：AI的發(fā)展我前面提到，現(xiàn)有的AI獨角獸如果不能把核心業(yè)務切換到圖像識別以外的場景，他們消亡的時間也就在未來三四年。這也正是為什么，去年每個人工智能獨角獸公司都開辟了十個以上的新戰(zhàn)場的原因。

談到創(chuàng)新和機會，中國現(xiàn)在最大的優(yōu)勢是OEM，這是我們的長板，卻也是我們在談到未來時最不重視的部分。中國的科技制造實力在這擺著，技術創(chuàng)新離不開中國的科技制造，這就是我們在全球創(chuàng)新帶來的力量博弈中最大的一張牌。我前面說了很多短板和不足，補短板長期來看當然重要，而當下最緊急的，是用好手里最大的這張牌。商業(yè)規(guī)則是長板合作，用好我們這個已經(jīng)極為突出的長板，我們就能把握住全球創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)鏈中的話語權。(完)